Fototekstura.pl
forum aukcje grupy pliki sound faq poczta
Zasady Forum

Wróć   MaTraX.NET > Aktualności & Ciekawostki > Co wybrać... > Archiwum

 
 
Narzędzia wątku
Old 24-09-09, 16:29   #1
Skaktus
Banned
 
Skaktus's Avatar

 
Zarejestrowany: 08.03.05
Posty: 8,505
Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Witam.

Radio samochodowe, firma obojętna, od noname do full wypas.

Wymagania:
-panel ze szczeliną na CD, żadne windy
-prosty mechanizm zakładania panelu, żadne zatrzaski, rolki itp co ma miejsce w windach, gdzie trzeba celować panele
-mp3
-port USB w pełnym wymiarze, ewentualnie mini, koniecznie na przednim panelu, żadne na przewodach
-port SD, miło SD HC
-brak szumów przy odtwarzaniu CD/MP3 generowanych przez radio
-czytelny ekran LCD

Jakieś propozycje ? Cena ? Nie ograniczam budżetu, ale radia za 2 000 nie kupię
__________________
Skaktus is offline  
Fototekstura.pl - fotografia magazyn
Old 24-09-09, 20:02   #2
Michal_gol byk
ORTOLEŃ
 
Michal_gol's Avatar
 
Zarejestrowany: 30.09.06
Model: Motorola MB511 FlipOut
Posty: 1,959
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

clarion?
http://www.allegro.pl/item740730826_...l_rzeszow.html
__________________
Profesjonalne pozycjonowanie stron w Google, szczegóły oferty pytać!
Michal_gol is offline  
Old 24-09-09, 20:03   #3
maciek1
Szalony MotoManiak
 
maciek1's Avatar
 
Zarejestrowany: 03.02.05
Model: Samsung Galaxy Note
Posty: 1,681
Send a message via Skype™ to maciek1
Cool Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Mało to radyjek na allegro? Żadne radio noname nie zagra bez szumów, szukaj jakiegoś Clariona, nawet najniższe modele pięknie i czysto grają, jeśli chodzi o panel to warto przejść się gdzieś i radio obejrzeć, kumpel ma Clarionka takiego, ale nie ma USB i SDHC, wiec odpada, ale za to cd bez sciagania panelu i panel bardzo łatwo i szybko ściągalny, rzuca się tym panelem po schowku, dalej jest cały, Jeśli chodzi o CD to jeszcze się nie zaciął na żadnej dziurze:P Nie przerywa, bardzo porządny sprzęt

Xplody Sony podobno grają słabo, sredniej klasy pioniery również. Clarion, Alpine, to są fajne radyjka a na promocji można je znaleźć w całkiem atrakcyjnej cenie. Najlepiej przejedź się do jakiegoś sklepu z car audio, tylko takiego prawdziwego, a nie na jakimś zadupiu to dostaniesz fachową poradę od ludzi którzy się na tym znają
__________________


maciek1 is offline  
Old 25-09-09, 12:02   #4
szymin89
Senior
 
szymin89's Avatar
 
Zarejestrowany: 08.12.07
Model: MPx200/ k750i
Posty: 411
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Cytat:
Napisał maciek1 Zobacz post
Mało to radyjek na allegro? Żadne radio noname nie zagra bez szumów, szukaj jakiegoś Clariona, nawet najniższe modele pięknie i czysto grają, jeśli chodzi o panel to warto przejść się gdzieś i radio obejrzeć, kumpel ma Clarionka takiego, ale nie ma USB i SDHC, wiec odpada, ale za to cd bez sciagania panelu i panel bardzo łatwo i szybko ściągalny, rzuca się tym panelem po schowku, dalej jest cały, Jeśli chodzi o CD to jeszcze się nie zaciął na żadnej dziurze:P Nie przerywa, bardzo porządny sprzęt

Xplody Sony podobno grają słabo, sredniej klasy pioniery również. Clarion, Alpine, to są fajne radyjka a na promocji można je znaleźć w całkiem atrakcyjnej cenie. Najlepiej przejedź się do jakiegoś sklepu z car audio, tylko takiego prawdziwego, a nie na jakimś zadupiu to dostaniesz fachową poradę od ludzi którzy się na tym znają
To tylko pogłoski, kumpel kupił takiego soniaka i gra bardzo dobrze http://allegro.pl/item742239156_sony...is_kielce.html, jednymminusem to brak rególacji tonów niskich i wysokich, tylko ustawienia equalizera (rock, pop itp.).
__________________
Drum`n Bass cały czas...
szymin89 is offline  
Old 25-09-09, 17:14   #5
maciek1
Szalony MotoManiak
 
maciek1's Avatar
 
Zarejestrowany: 03.02.05
Model: Samsung Galaxy Note
Posty: 1,681
Send a message via Skype™ to maciek1
Cool Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Cytat:
Napisał szymin89 Zobacz post
To tylko pogłoski, kumpel kupił takiego soniaka i gra bardzo dobrze http://allegro.pl/item742239156_sony...is_kielce.html, jednymminusem to brak rególacji tonów niskich i wysokich, tylko ustawienia equalizera (rock, pop itp.).
A miałeś takiego Clarionka do porównania? Na jakich głośnikach gra ten Soniacz? Jak na stockach to nie rozśmieszaj mnie...
__________________


maciek1 is offline  
Old 25-09-09, 19:12   #6
Szwed
Szalony MotoManiak
 
Zarejestrowany: 26.12.05
Posty: 1,420
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

To ja polece Kenwooda:
http://www.skapiec.pl/site/cat/35/comp/419908

Miałem, choć mój to był najtańszy model. Grał bardzo ładnie, porównywałem z JVC (takim wypasionym, winda inne bajery), według mnie grał lepiej. Oba grały bardzo dobrze, ale na Kenwoodzie dźwięk był taki "soczysty".

Kendwood nie robi sprzętu na SD/SDHC. Jedyna wada mojego radia to dość mięki plastik panelu. Jak mi upadł na beton to zrobiły się 2 wgniecenia, dość wyraźne. Nie wiem jak jest w wyższych modelach. Spasowanie i przyciski były bardzo ok.
Szwed is offline  
Old 25-09-09, 19:23   #7
szymin89
Senior
 
szymin89's Avatar
 
Zarejestrowany: 08.12.07
Model: MPx200/ k750i
Posty: 411
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Cytat:
Napisał maciek1 Zobacz post
A miałeś takiego Clarionka do porównania? Na jakich głośnikach gra ten Soniacz? Jak na stockach to nie rozśmieszaj mnie...
Clariona nie miałem ale miałem dwa JVC i soniak wypadł dużo lepiej. Glosniki to 16cm blaupunkty, jakie dokładnie to nie wiem i oryginalne syki.
__________________
Drum`n Bass cały czas...
szymin89 is offline  
Old 26-09-09, 10:15   #8
Skaktus
Banned
 
Skaktus's Avatar

 
Zarejestrowany: 08.03.05
Posty: 8,505
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Dzięki za wskazówki. Soniak odpada, w przypadku sprzętu do auta mam niemiłe wspomnienia z tymi odtwarzaczami, a wspomniany brak regulacji EQ to jak dla mnie głupota.

Wszystkie tutaj polecane radia są ok, jednak nawet jeśli SD HC nie ma, to sam czytnik kart powinien być. Nie interesują mnie czytniki kart wpinane w gniazda USB. Mam wrażenie że producenci sprzętu "wysokiej klasy" uważają czytnik SD i USB w jednym radiu jako cud techniki.

Wczoraj oglądałem kilka odtwarzaczy w markecie, typu "wysoka cena" i albo Pioneer z jedynie wejściem AUX albo co najwyżej Blaupunkt z slotem USB, którego Michal_gol już miał i narzekał na brak czytania plików mp3.

A czy wspomniane wcześniej radia, mimo braku SD, posiadają możliwość sterowania / osobnego EQ i głośności dla zewnętrznego wzmacniacza ?
__________________
Skaktus is offline  
Old 26-09-09, 20:57   #9
Kilg
Bywalec
 
Kilg's Avatar
 
Zarejestrowany: 17.09.06
Model: Tungsten TX & iPhone 3G
Posty: 172
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

mam zalinkowanego powyzej pioneera, zmienilem rownież oryginalne głośniki (na Hertz dsk). I nagle okazało się, że spora część moich mp3 128 kbps czy nawet ciut wyżej jest kiepska i trzeba by je zrobić od nowa. To tylko jako offtopic.
A zamego kenwooda po 3 latach z sony xplode bardzo sobie chwalę za brzmienie i za łatwość obsługi.
__________________
WYGIWYGAINGW
What You Get Is What You're Given And It's No Good Whining
Kilg is offline  
Old 27-09-09, 16:30   #10
Peluś
Senior
 
Peluś's Avatar
 
Zarejestrowany: 09.04.05
Model: 2xC975+1Gb,3310,K310,MDA
Posty: 372
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Hmm... a radyjka z biedronki itp Piszesz, że noname jak najbardziej może być. Jak nie wszystkie to większość dostępnych tam radyjek ma i obsługę SD oraz wejście USB.
__________________
Arrest me! Im SKATEBOARBER
Peluś is offline  
Old 27-09-09, 18:00   #11
baczek
Super Moderator
 
baczek's Avatar
 
Zarejestrowany: 11.02.06
Model: [email protected] Eclair
Posty: 3,093
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Cytat:
Napisał Peluś Zobacz post
Hmm... a radyjka z biedronki itp Piszesz, że noname jak najbardziej może być. Jak nie wszystkie to większość dostępnych tam radyjek ma i obsługę SD oraz wejście USB.
I gra jak pozal sie boze.
baczek is offline  
Old 27-09-09, 18:52   #12
Skaktus
Banned
 
Skaktus's Avatar

 
Zarejestrowany: 08.03.05
Posty: 8,505
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Cytat:
Napisał baczek Zobacz post
I gra jak pozal sie boze.
Mam aktualnie takie i granie nie jest wcale złe. Posiadam dokładnie Denver CAD-460 i nie mogę narzekać. Czyta wszystkie mp3 itp. Radio które planuję zakupić to ma być prezent, ze swojego nie rezygnuję bo nie mam po co
__________________
Skaktus is offline  
Old 27-09-09, 20:31   #13
baczek
Super Moderator
 
baczek's Avatar
 
Zarejestrowany: 11.02.06
Model: [email protected] Eclair
Posty: 3,093
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Sasiad kupil takie radio Dalco germany (oczywiscie made in china ;P ) i nie dosc, ze nie gra jak trzeba, to nie zawsze czyta usb (czasem trzeba wkladac i wyjmowac pare razy) i srebrny lakier z panelu zlazl po miesiacu No ale wiekszosc chinskich produktow ma to do siebie, ze czasem mozna trafic perelki (Meizu, Ondy czy Soundmagici) a czasem mega syf
baczek is offline  
Old 28-09-09, 07:20   #14
Skaktus
Banned
 
Skaktus's Avatar

 
Zarejestrowany: 08.03.05
Posty: 8,505
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Cytat:
Napisał baczek Zobacz post
Sasiad kupil takie radio Dalco germany (oczywiscie made in china ;P ) i nie dosc, ze nie gra jak trzeba, to nie zawsze czyta usb (czasem trzeba wkladac i wyjmowac pare razy) i srebrny lakier z panelu zlazl po miesiacu No ale wiekszosc chinskich produktow ma to do siebie, ze czasem mozna trafic perelki (Meizu, Ondy czy Soundmagici) a czasem mega syf
Mega syfem z Biedronki jest Imago IM-C2 oraz IM-C3 oraz wynalazek no-name z DVD i TV. Mam oba więc wiem

Dziś jadę w trase za radiem. Zobaczę czy coś kupię. Jutro dam znac.
__________________
Skaktus is offline  
Old 28-09-09, 17:55   #15
Lorden
Fotograf
 
Lorden's Avatar
 
Zarejestrowany: 07.11.05
Model: N85 8gb
Posty: 642
Send a message via AIM to Lorden
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Cytat:
Napisał szymin89 Zobacz post
To tylko pogłoski, kumpel kupił takiego soniaka i gra bardzo dobrze http://allegro.pl/item742239156_sony...is_kielce.html, jednymminusem to brak rególacji tonów niskich i wysokich, tylko ustawienia equalizera (rock, pop itp.).
Jesteś pewien, że nie ma regulacji? Ja mam model 20gt i jest. Naciśnij rolkę od pogłaśniania kilka razy i powinno być low i high. Regulujesz tak jakbyś chciał pogłaśniać.
__________________
|
Powered by Apple

Ostatnio edytowane przez Lorden : 28-09-09 o 17:58.
Lorden is offline  
Old 28-09-09, 19:35   #16
szymin89
Senior
 
szymin89's Avatar
 
Zarejestrowany: 08.12.07
Model: MPx200/ k750i
Posty: 411
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Cytat:
Napisał Lorden Zobacz post
Jesteś pewien, że nie ma regulacji? Ja mam model 20gt i jest. Naciśnij rolkę od pogłaśniania kilka razy i powinno być low i high. Regulujesz tak jakbyś chciał pogłaśniać.
Może i tak ale nie mam jak sprawdzić.

[email protected] http://allegro.pl/item743094567_hurt...n_py6128d.html myslę że Ci sie spodoba. Tanie, wymagania spełnia aż natto. Nic tylko wciskac 'kup teraz'
__________________
Drum`n Bass cały czas...
szymin89 is offline  
Old 01-10-09, 09:47   #17
Skaktus
Banned
 
Skaktus's Avatar

 
Zarejestrowany: 08.03.05
Posty: 8,505
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Cytat:
Napisał szymin89 Zobacz post
Może i tak ale nie mam jak sprawdzić.

[email protected] http://allegro.pl/item743094567_hurt...n_py6128d.html myslę że Ci sie spodoba. Tanie, wymagania spełnia aż natto. Nic tylko wciskac 'kup teraz'
Może i spełnia jeśli chodzi o szczelinę i USB, ale niestety raczej nie ma sterowania wzmacniaczem zewnętrznym
__________________
Skaktus is offline  
Old 01-10-09, 17:53   #18
szymin89
Senior
 
szymin89's Avatar
 
Zarejestrowany: 08.12.07
Model: MPx200/ k750i
Posty: 411
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Cytat:
Napisał Skaktus Zobacz post
Może i spełnia jeśli chodzi o szczelinę i USB, ale niestety raczej nie ma sterowania wzmacniaczem zewnętrznym
Zawsze można dokupić odpowiednią przejściówkę z kabli glośnikowych na RCA. Ale to też nie koniecznie bo sporo wzmaków ma wejście Loud (no coś w ten deseń, wiadomo ocb.).
__________________
Drum`n Bass cały czas...
szymin89 is offline  
Old 03-10-09, 16:04   #19
Skaktus
Banned
 
Skaktus's Avatar

 
Zarejestrowany: 08.03.05
Posty: 8,505
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Cytat:
Napisał szymin89 Zobacz post
Zawsze można dokupić odpowiednią przejściówkę z kabli glośnikowych na RCA. Ale to też nie koniecznie bo sporo wzmaków ma wejście Loud (no coś w ten deseń, wiadomo ocb.).
Nie do końca mnie zrozumiałeś. Nie chodziło mi o to że nie moge podłączyć wzmacniacza pod RCA. Chodzi mi o to, żebym mógł sterować głośnością radia poprzez radio jak to jest normalnie, ale również abym mógł sterować z radia wyjściem na wzmacniacz bez zmian dla głośników podłączonych do radia. Czyli takie podwójne sterowanie

A co do zakupu - byłem w 3 marketach i jednym sklepie audio i nie znalazłem nic, co by miało choć usb i SD i nie było z pod "ciemnej" marki. Jedynie co znajdowałem to Manta, Dalco itp.
__________________
Skaktus is offline  
Old 03-10-09, 21:09   #20
Lorden
Fotograf
 
Lorden's Avatar
 
Zarejestrowany: 07.11.05
Model: N85 8gb
Posty: 642
Send a message via AIM to Lorden
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Tylko wtedy odpowiedni wejście musi być również we wzmacniaczu, tak? Ciekawa sprawa, ale w sumie jak ustawisz 3/4 mocy na wzmacniaczu to wystarczy sterowanie w radiu tylko.
__________________
|
Powered by Apple
Lorden is offline  
Old 04-10-09, 14:26   #21
Skaktus
Banned
 
Skaktus's Avatar

 
Zarejestrowany: 08.03.05
Posty: 8,505
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

No tak, ale np ja chcę ustawić głośność radia na 40% a wzmacniacza na 20 % i chciałbym to robić z poziomu radia a nie ciągnąć kable do potencjometru w wzmacniaczu itp.
__________________
Skaktus is offline  
Old 07-10-09, 20:41   #22
szymin89
Senior
 
szymin89's Avatar
 
Zarejestrowany: 08.12.07
Model: MPx200/ k750i
Posty: 411
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Za dużo kombinujesz:P we wzmacniaczu jest potencjometr, tego się nie rególuje co 5 minut tylko raz aby sub czy dodatkowe głośniki nie grały głośniej/ciszej niż pozostałe.

Wcześniej napisałes że producenci szrzętu z wyższych półek uważają że sd u usb to cud techniki... moim zdaniem kupując radio z wyzszej półki nie bedziesz motał się z płytami cd/dvd kartami pamięci i pendrive`ami. Z moich doświadczeń najlepszym nośnikiem jest dvd mp3, dużo a i co nagrasz na płyte to będzie dopuki płyty nie posiejesz czy porysujesz.
__________________
Drum`n Bass cały czas...
szymin89 is offline  
Old 08-10-09, 11:51   #23
Skaktus
Banned
 
Skaktus's Avatar

 
Zarejestrowany: 08.03.05
Posty: 8,505
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Aktualnie jedynym nośnikiem danych jaki posiadam to pen 16 GB który działa w radiu.

A co do sterowania wzmacniaczem to akurat znajomy ma Pioneera z takim czymś, niestety radio kosztuje koło 600 zł, nie ma USB ani SD. Jedynie AUX który okropnie szumi.
__________________
Skaktus is offline  
Old 08-10-09, 13:55   #24
Rino
No to lecimy...
 
Rino's Avatar
 
Zarejestrowany: 04.12.07
Model: Vision
Posty: 1,448
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Cytat:
Napisał Skaktus Zobacz post
Aktualnie jedynym nośnikiem danych jaki posiadam to pen 16 GB który działa w radiu.

A co do sterowania wzmacniaczem to akurat znajomy ma Pioneera z takim czymś, niestety radio kosztuje koło 600 zł, nie ma USB ani SD. Jedynie AUX który okropnie szumi.
W Pionierku powiadasz? To czasem kolega nie przestawia ustawień wzmocnienia sygnału idącego do wzmacniacza? Taka funkcja "Gain" ale z radia sterowana...
Rino is offline  
Old 08-10-09, 14:06   #25
Skaktus
Banned
 
Skaktus's Avatar

 
Zarejestrowany: 08.03.05
Posty: 8,505
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

No właśnie o takie coś mi chodzi. Sterowanie wzmocnieniem sygnału idącego do wzmacniacza.

Radio jest całkiem ciekawe, ale mimo wszystko prócz tego sterowania jakością dzwięku, szczególnie AUXem nie odbiega od targowych odtwarzaczy noname.
__________________
Skaktus is offline  
Old 09-10-09, 14:50   #26
Rino
No to lecimy...
 
Rino's Avatar
 
Zarejestrowany: 04.12.07
Model: Vision
Posty: 1,448
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

W pionierku DEH-2120UB jest chyba sterownie wzmocnieniem wyjścia pre-out. Ma USB, szczelinę na płyty tak jak chcesz. Nie ma tylko gniazda kart. Co do wejścia aux pionierków to z tego co zauważyłem zależy od auta (chodzi o instalacje, również standardową) w jednym chodzi bardzo dobrze, a w drugim słyszałem chyba radio... a było połączone przez AUX (te same modele radia w Passacie B5 i Megance, z czego w renówce chodziło bardzo dobrze).

Gdybyś zrezygnował ze szczeliny to mogę Ci polecić ten kombajn multimedialny . Ma łatwą obsługę, pilota, USB (ale na kablu, podpinanym na panelu), złącze kart pamięci SD. Gra ładnie. Cena tylko trochę wysoka...
Rino is offline  
Old 09-10-09, 15:16   #27
Skaktus
Banned
 
Skaktus's Avatar

 
Zarejestrowany: 08.03.05
Posty: 8,505
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Blow o którym piszesz jest jednym z wielu klonów radioodtwarzaczy po ok 300 - 400 zł. Jedyne czym się różni to panel/oprogramowanie.
__________________
Skaktus is offline  
Old 09-10-09, 15:26   #28
Rino
No to lecimy...
 
Rino's Avatar
 
Zarejestrowany: 04.12.07
Model: Vision
Posty: 1,448
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Cytat:
Napisał Skaktus Zobacz post
Blow o którym piszesz jest jednym z wielu klonów radioodtwarzaczy po ok 300 - 400 zł. Jedyne czym się różni to panel/oprogramowanie.
Nie sprawdzałem nawet czy są inne i tańsze o tych samych możliwościach, miałem okazje wczoraj zakładać i testować znajomemu ten model co w linku podałem. I całkiem ładnie gra jak na chińszczyznę
Rino is offline  
Old 09-10-09, 16:17   #29
Skaktus
Banned
 
Skaktus's Avatar

 
Zarejestrowany: 08.03.05
Posty: 8,505
Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

Niedawno to samo radio z innym panelem było w biedronce po 300 zł.
__________________
Skaktus is offline  
Old 11-10-09, 19:47   #30
maciek1
Szalony MotoManiak
 
maciek1's Avatar
 
Zarejestrowany: 03.02.05
Model: Samsung Galaxy Note
Posty: 1,681
Send a message via Skype™ to maciek1
Cool Odp: Radio samochodowe z wymaganiami obojętnej firmy.

@Skaktus, szkoda ci 50 groszy żeby nagrać płyte CD? Przestań marudzić jak stara baba po 40, bo to sie mija z celem, tyle jest przyjemnych radyjek, a Ty ciągle krecisz nosem...
__________________


maciek1 is offline  
 


Użytkownicy aktualnie czytający ten wątek: 1 (0 użytkownik i 1 gości)
 
Narzędzia wątku

Zasady Postowania
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.

Podobne wątki
Wątek Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni Post
Lg PL60 - coś zlego z nim się dzieje... Michal_gol NoteBooki 3 07-07-09 10:58
Internetowe radio samochodowe Blaupunkta krygo Archiwum 1 03-01-09 14:58
[all] Radio W Motce, co wybrać i dlaczego Pierzak FAQ - inne 0 29-09-04 21:54
Wszystkie [Vxxx] Radio do v*** tantu Archiwum 10 27-05-04 07:20



Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright © 2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. | PL Lang: MaTraX.NET | Icons: Rokey.net | Sponsor plikowni: OVH.pl
vBulletin Style by: kreativfantasy.com

Part of Livepoint, Michael Skweres
Best since 2000 © by MaTraX.NET